INESC is a Christian Aid partner that works on research and advocacy in Brasília. Perhaps the most important section in their exclusive interview with LAB is this: ‘Brazil remains one of the countries with the highest degree of wealth concentration. Economic policies were not substantially changed in substance. What was distributed through transfers is a tiny portion of the pie produced by society as a whole. This mismatch between the economic and social reduces the impact of the changes and therefore the impact on inequalities.’ In other words, trickle-down is not enough.
Another point INESC makes is that more important in raising living standards than the cash transfer programmes was the sustained increase in the minimum wage.
Even in the core area of education, there are problems: ‘There are no joined-up measures alongside the transfers to ensure that the beneficiaries continue to advance. The issue of education for example is a major bottleneck. Recent research from the national statistical office (IBGE) shows that the proportion of young people in secondary education fell in the last two years (2009-2011). The proportion of young people between 15 and 17 in education fell from over 85% to 83%.’
Interview with INESC, Brasília
LAB In the Christian Aid report on inequality in Latin America, I saw a reference to the role of federal government financial transfers in maintaining inequality among regions of the country. Could you tell me more about this?
INESC As transfers only focus on the issue of income, the other inequalities remain. With respect to income and growth in the regions, there was an increase in GDP by region that decreased regional differences, but as regards access to services, for example, they remain. In the case of the Northeast for example, there was an increase in income and wealth generated, and in this sense a decrease in inequality. But some problems such as access to education, health, water supply and sewerage, disparities remain. Importantly, cash transfers were not the only factor responsible for the changes. The increase in the minimum wage and social security benefits also contributed to this process of increased income.
LAB I understand that inequality fell during the first Lula government, but then this trend is halted. Is this true?
The impact of the measures adopted has its limits. Increasing income via transfers while not changing the actual situation of citizenship in terms of things such as access to services reaches a point where no more growth is possible. There are no joined-up measures alongside the transfers to ensure that the beneficiaries continue to advance. The issue of education for example is a major bottleneck. Recent research from the national statistical office (IBGE) shows that the proportion of young people in secondary education fell in the last two years (2009-2011). The proportion of young people between 15 and 17 in education fell from over 85% to 83%.
LAB Are there specific groups that have been left out of the benefits of the economic growth of recent years?
INESC Yes. Because inequality in Brazil is not restricted to the issue of income, many groups were left out of the process because inequality has an ethnic racial and gender dimension that are not considered in the programmes. The programmes are not designed to address these issues, and indigenous peoples, blacks, the quilombola communities and women did not receive a specific treatment to neutralise discrimination and prejudice. Hence the previous situations are perpetuated. If we take as an example the Bolsa Família, the largest cash transfer program, the fact that women are primarily chosen to be the recipients of the funds is not in order to empower them, but rather to ensure that the government’s action is financially effective. If the money is in the hands of women, it is guaranteed to be spent on the family. There is a belief that men will spend money on drink and not on the family’s needs.
LAB In your opinion, what social policies would have most impact on reducing inequality in Brazil?
INESC You have to bear in mind that the policy of increasing growth took as its aim the creation of a society of mass consumption which increased the number of consumers, but did very little to advance rights, citizenship. It is common to see a house with a refrigerator, television, computer, and cell phones, but when you open the door there is an open sewer outside.
Another point to consider is that to have more impact a social policy must take into account gender and ethnic/racial inequalities. And it has to be integrated into the main social policy, i.e. economic policy. Despite the decrease in the Gini index of income concentration, it still remains very high. Brazil remains one of the countries with the highest degree of wealth concentration. Economic policies were not substantially changed in substance. What was distributed through transfers is a tiny portion of the pie produced by society as a whole. This mismatch between the economic and social reduces the impact of the changes and therefore the impact on inequalities.
Education policy is one policy that could impact on inequalities. However, recent discussions about the percentage of GDP to be invested in education are an example of competition for public resources. The civil society campaign for 10% of GDP to be devoted to education is meeting serious resistance in government, despite the certainty that it is essential to increase the sum invested if we are to advance towards a quality education.
Health is another bottleneck. Although we have one of the best health systems in the world in terms of universality, there are terrible difficulties to ensure access for everyone. The structure established for the operation of SUS allows the vast majority of the resources of the health budget to be directed towards the private health sector. The state does not have a big enough health infrastructure, and this forces it to pass on most health funds to private establishments.
Besides these central policies we must think about public safety. The issue of violence in the country has been cited as one of the serious problems that affect people’s lives. The structure of the police force inherited from the authoritarian regimes a great deal of violence on the part of officers, and this combines with the insecurity experienced by the population. We have to overcome the high murder rates among young black men and the brutal violence against women, and the murders of indigenous and rural leaders.
Other policies that would have an impact on reducing inequality are: i) housing policies, ii) policies aimed at sustainability (a healthy and sustainable environment with high water quality, proper disposal of solid waste, and decent public transport), iii) policies to create well-paid jobs in the formal sector, with labour rights and social protection.
Entrevista com INESC, Brasília
LAB No relatório da Christian Aid sobre a desigualdade na América Latina, vi uma referência ao papel de transferências financeiras go governo federal em manter a desigualdade entre as regiões do país. Me poderiam dar mais informação sobre isso?
INESC Como as transferências só enfocam a questão da renda, as outras desigualdades permanecem. Com relação à renda e ao crescimento das regiões houve um incremento do PIB por região que diminuiu as diferenças regionais, mas com relação ao acesso a serviços, por exemplo, elas permanecem. No caso do Nordeste por exemplo, houve um aumento da renda e da riqueza gerada, diminui a desigualdade neste sentido. Mas alguns problemas como por exemplo no acesso a educação, à saúde, ao sanemento básico permanecem as disparidades. É importante ressaltar que as transferências de renda não foram o único fator responsável pelas transformações. O aumento do salário mínimo e dos benefícios da previdência social também contribuiram neste processo de incremento da renda.
LAB Entendo que a desigualdade disminuiu durante o primeiro governo Lula, mas depois esta tendência se estancou. É verdade?
INESC O impacto das medidas adotadas tem limites. O incremento da renda via transferência na medida em que não se altera a situação concreta da cidadania como o acesso a serviços chega a um ponto que não tem por onde crescer. Não há medidas articuladas com a transferencia para proporcionar que os beneficiários sigam progredindo. A questão da educação por exemplo é um grande gargalo. Pesquisa recente do IBGE mostra que diminuiu a presença dos jovens do ensino médio nas escolas nos últimos dois anos (2009 a 2011). Ou seja, a presença dos jovens de 15 a 17 anos reduziu de mais de 85% para 83%.
LAB Há grupos específicos que ficaram fora dos benefícios do crescimento econômico dos últimos anos?
INESC Sim. Como a desigualdade no Brasil não está restrita à questão da renda, vários grupos ficaram de fora do processo. Por que a desigualdade tem um recorte etnico/racial e de gênero que não são considerados nos programas. Os programas não se propõem a enfrentar essas questões, e as populações indigenas, negras, quilombolas e de mulheres não receberam um tratamento específico que superasse a discriminação e o preconceito. Daí que as situações anteriores se perpetuam. Se tomarmos como exemplo o Programa Bolsa Família, o maior programa de transferência de renda, o fato de que as mulheres são escolhidas prioritariamente para serem as titulares do Programa, isto não se deve ao proposito de empoderá-las, mas, sim ao objetivo de realização financeira da ação governamental. O dinheiro nas mãos das mulheres é garantia de que será gasto com a família. Há uma crença de que os homens vão gastar com bebidas e não com as despesas da família.
LAB Na sua opinião, que políticas sociais teriam mais impacto em reduzir a desigualdade no Brasil?
INESC Há que considerar que a proposta de crescimento considerou a criação de uma sociedade de consumo de massas que ampliou o numero de consumidores, mas, muito pouco fez para o avanço dos direitos, da cidadania. É comum se ver uma casa com geladeira, televisão, computador, celulares, mas quando se abre a porta o esgoto está a ceu aberto.
Outro ponto a considerar é que uma política social para ter mais impacto tem que levar em conta as desigualdades de gênero e etnico/raciais. E mais, tem que estar colada à principal política social que é a economica. Apesar da diminuição do indice de gini de concentração de renda, ele ainda permanece muito alto. O Brasil continua como um dos países com maior grau de concentração. As políticas economicas não foram alteradas na substancia. O que foi distribuido via transferência é uma parcela ínfima do bolo gerado pela sociedade como um todo. Esse descompasso entre o economico e o social reduz o impacto das transformações e por conseguinte das desigualdades.
A política de educação é uma das que pode gerar impacto nas desigualdades. No entanto, as recentes discussões sobre o percentual do PIB a ser aplicado na educação é exemplo dessa disputa pelos recursos públicos. A campanha da sociedade civil organizada pelos 10% do PIB para educação encontra sérias resistencias no governo, apesar da certeza que se tem de que é fundamental aumentar o montante aplicado para se avançar em uma educação de qualidade.
A saúde também é outro gargalo. Apesar de termos um dos melhores sistemas (SUS) de saúde do mundo pela sua universalidade, há dificuldades terríveis para assegurar o acesso a todos e todas. A estrutura montada para o funcionamento do SUS permite que a grande maioria dos recursos do orçamento da saúde seja dirigida para o setor privado da saúde. O Estado não tem estrutura de atendimento suficiente o que o obriga a repassar para os estabelecimentos privados a maioria das verbas destinadas à política.
Além dessas políticas centrais há que se pensar na segurança pública. A questão da violencia no país tem sido citada como um dos graves problemas que afeta a vida das pessoas. A estrutura do aparato policial herdou dos regimes autoritários uma grande dose de violência dos agentes de segurança, colaborando com a insegurança que vive a população. Há que superar os altos índices de homicídios entre os jovens negros e a brutal violencia contra as mulheres, além dos assassinatos de lideranças rurais e indígenas.
Outras políticas que infleunciam a redução da desigualdade são: i)políticas de habitação, ii) políticas que visem a sustentabilidade (ambiente saudável e sustentável com qualidade de água, adequada destinação de resíduos sólidos e transporte coletivo decente), iii) políticas de geração de emprego e renda, formais, com garantias trabalhistas e proteção social.